06.02.2012 15:38
	это было невообразимо.. тв как всегда переврало и показывало кадры, когда народ только подтягивался и готовился к началу шествия.. реально, народа было гораздо больше, чем показали людей было столько, что временами становилось страшно.. даже провокация наших не возымела должного эффекта.. и слава богу! если бы эту толпу спровоцировали, то она не раздумывая свернула на кремль.. люди реально устали от беззакония и нежелания власти реагировать на них.. по понятным причинам не буду спрашивать, кто был на митингах, кто нет.. сейчас мне интересен другой вопрос - неужели и правда нет альтернативы Путину? . Оценка посетителями: 0

Аноним
Охлобыстин. Но он слился.
06.02.2012 15:55. Ответы: gagamen

gagamen
думаю, что вряд ли он стал бы баллотироваться
опять же, давайте рассматривать более реальные кандидатуры
06.02.2012 16:00

beast
нету
06.02.2012 16:27

beast
ну, то есть, лично я бы проголосовал за хакамаду, но она ушла в домохозяйство и тренероводство "успешности". а жаль.
06.02.2012 16:28. Ответы: gagamen

gagamen
beast, тогда усложним)
давай определяться из действующих конкурентов по президентской кампании
06.02.2012 16:32. Ответы: beast

beast
gagamen, а тут смотри мой первый коммент. у меня их два было))
06.02.2012 16:39. Ответы: gagamen

gagamen
beast, да, нашел.. грустно
получается, альтернативы нет.. (
я не буду голосовать за ввп
прохорову не верю, если честно
жирику с мироновым тоже
наверное, всё-таки за коммунистов
06.02.2012 16:43. Ответы: beast

beast
gagamen, а я не верю из нынешней кампании никому. они все в одной лодке уж 20 лет. если создавать что-то новое, то уж совсем новое. надо подождать. кто-нибудь появится.
а эти ваши толпы… пошли бы на кремль? и что? )) революцию бы совершили? да не смешно даже. всё под строгим контролем и дозировано стравливается пар.
единственное, для чего все эти митинги действительно могут быть полезны (а могут и не быть) - это показать тому самому "кому-нибудь", который глядишь и появится, что в принципе, можно уже и готовиться начинать.
06.02.2012 16:49. Ответы: gagamen

gagamen
beast, может ты и прав, но в одном я уверен точно, власть боится этих митингов.. чем ближе мы подходили к болотной, тем больше автобусов с омоном стягивалось к большому каменному мосту и площади
насчёт походов к кремлю - всё разумно! стране не нужно кровопролитие.. это самое главное, о чем должны думать обе стороны
06.02.2012 16:53. Ответы: beast

Аноним
да всем пох, никто ничего не боится. Так, чтобы не покалечились, показали омон, чтобы глупостей не наделали. И кстати как вам кандидатура Кудрина?
06.02.2012 16:59. Ответы: gagamen

beast
gagamen, власть боится?? трижды хаха. нет, даже четырежды. если бы боялись - запрещали бы.
06.02.2012 17:03. Ответы: gagamen

gagamen
всё бы ничего, если бы Кудрин не был дружком Путина.. вот увидите, после выборов Медведева очень быстро отстранят от всего, а Кудрин - это как раз та кандидатура, которая рассматривается в премьерское кресло
06.02.2012 17:03. Ответы:

gagamen
beast, если бы не боялась, то не было бы никаких ответок на поклонной
06.02.2012 17:04. Ответы: beast

beast
gagamen, да я тебя умоляю. нашистам обидно стало, что эти собираются, а они нет. вот и собрались. ты на полном серьезе думаешь, что поклонка от страха была? !
06.02.2012 17:07. Ответы: gagamen

gagamen
beast, а как тогда ты объяснишь истерику Кургиняна?
на этот митинг реально загоняли.. и за него платили деньги.. у нас на работе родителей коллеги под угрозой увольнения погнали
06.02.2012 17:09

Аноним
gagamen, это часть пиар-компании. Щас идет четкая такая агитация - исподволь, даже не напрямую путена обеляют, а и всех из его команды - суркова там, кудрина того же, полно всего (хорошо хоть грызло спрятали от греха подальше) . И митинг - это чтоб было чо по телеку показать. Топорно - но нужно, это на самом деле вода, для объема. Я знаю людей, которые уже не так негативно к путену относятся - типа ну он ничо мужик то, может наворовался и все для страны теперь - то есть это работает.
А вот что касается Кудрина - его сначала обелять начали, а потом - топить обратно. Медвед вот сказал сегодня, что ничего подобного, никакая он не оппозиция. А у высказываний власти первое что приходит в голову - поменять знак высказывания на противоположный)) Есть надежда, что что-то представляющая из себя кукла вышла из повиновения кукловодов.
Хотя, с другой стороны, наверняка ведь это тоже спланированный пиар - кто-то же должен вернуть путену часть "демократического" электората.
06.02.2012 17:10. Ответы: gagamen

gagamen
мне кажется, что вся эта истерия вокруг выборов - это страх власти перед митингующими и прочими
вспомните выборы 8 летней давности (может ошибаюсь) когда никто из первых лиц партий свои кандидатуры не выдвигал.. тогда власть была уверена в своей безоговорочной победе и ей реально было пох на всё.. даже 4 года назад, когда Медведева выбирали, даже тогда всё было гораздо спокойнее.. не было столько шумихи и нервов вокруг большого события в маленькой жизни большой страны
06.02.2012 17:14. Ответы:

Аноним
gagamen, ну и все правильно, одно другого не исключает. Да, народ волнуется и перетаптывается неспокойно, надо создать видимость движухи, типа послаблений нафигачить - вот вам выборы губеров обратно, вот вам регистрация партий упрощенная. Вот вам разрешений на митинге, идите погуляйте, пар выпустите. Давайте поиграем в игру - вы типа нас пугаете, а мы типа вас боимся. Только выборы губеров они какие-то хитрожопые сделали, а щас еще слух пошел, что и регистрация не безоблачная будет. Короче, что-что, а уж управлять общественным мнением ребята научились просто зашибись.
06.02.2012 17:18. Ответы: gagamen

gagamen
тоже не могу не согласиться.. что есть, то есть.. а как насчёт Навального с его распилом? веришь ему?
06.02.2012 17:21. Ответы: eisbar

eisbar
gagamen, вот если б мне предложили угадать нанятого Администрацией Обамы кандидата (при условии, что он 100% существует) - то Навальный был бы первым кандидатом. Он пиарщик - а я с подозрением отношусь к людям, которые манипуляциями завоевывают популярность. Год назад он всеми конечностями открещивался от темы выборов. А щас - ну кроме последнего митинга, когда уже дебилу было ясно что он заебал - рвется везде, слова просит. Активист хуев. Либо ты борешься со злом молча и в поте лица, либо пиаришься. Вот у него второй вариант, а пиарастов у власти и так хватает, поталантливее его)
06.02.2012 17:29. Ответы: gagamen

gagamen
eisbar, интервью с ним смотрел?
он сейчас оправдывается, мол, устал, надоело всё.. что власть продажна.. партия жуликов и воров и всё в том же духе
06.02.2012 17:34. Ответы: eisbar

eisbar
gagamen, я с ним читал пару интервью года полтора назад. Уже тогда было ощущение его медийности. По мне так он шоумен, не политик. А щас уже толком не интересуюсь, поставил крестик и отфильтровываю ненужное. Вот Прохоров интересен, хотя из него независимый политик тоже, как из чайника бейсбольный мяч. Да и вообще политик. Кудрин, потому что интрига есть. А с Навальным нет интриги, поэтому неинтересно.
06.02.2012 17:38. Ответы: gagamen

gagamen
eisbar, позволю себе поправить тебя: …, как из чайника баскетбольный мяч. "
06.02.2012 17:42

gagamen
эта предвыборная кампания уже запомнится своей уникальностью.. и не всё так просто, как хотят нас всех убедить
кстати, буквально вчера-позавчера "разоблачили" блоггеров.. слили переписку с нашистами.. написали про заказные посты.. вот уже война компроматов на лицо
06.02.2012 17:47

Аноним
Нужно найти родственников царя и вернуть им трон. Медведева сделать придворным шутом а Путина отправить в псарню. (Dionysus)
06.02.2012 17:52

Аноним
Продолжая тему мнимых метаморфоз во власти, хотел еще сказать - самое забавное, что я не жду честных выборов - я жду какого-то подобия двухпартийности бритишей или амеров - думаю, что в стране с ввп и количеством населения больше какой-то пороговой величины чистая демократия невозможна.
З. Ы.: Дионисус тоже пиарщег)))
06.02.2012 18:04. Ответы: gagamen

gagamen
сейчас напомнил мне мои госы в академии.. у меня был дополнительный вопрос по теории государства и права.. спросили, какой я вижу партийную систему в современной России.. мой ответ был точно таким же, что в идеале вижу американский вариант двухпартийной системы)
зы: может Дионисус и пиарщег)) всё возможно)
06.02.2012 18:06

Аноним
Чтобы понимать нынешнюю ситуацию нужно иметь ключ.
В России существует два вида бизнеса - национально-ориентированный (чиновники, хотя есть и бизнесмены, как правило ассоциированные с гос. корпорациями типа Газпрома, ВТБ т пт) и бизнес ориентированный на мировые финансово-политические круги (собственно бизнесмены, олигархи, чиновники типа Чубайса или Кудрина)
Пирог доходов сокращается, в связи с кризисом, и обеим группам уже не хватает (более того, все понимают, что кризис ещё толком и не начинался - фин. система США и ЕС держатся, из последних сил) , поэтому две группы вступили в конфронтацию.
"Чиновники" отжимают бизнесы, повышают налоги, при этом у чиновников есть репрессивный аппарат, судебная система и административный ресурс в купе с подконтрольными СМИ.
"Бизнесмены" могут апеллировать только к толпе, но
призывы к демократии, борьбе с коррупцией и честным выборам, это призывы сменяемости чиновников в интересах бизнеса (чтобы свои доходы бизнес не отдавал чиновникам в виде взяток, а оставлял себе)
Простым людям от этих коррупционных денег не отломится ни копейки! Простой пример - ситуация с техосмотрами. У ментов отжали бизнес, но не в пользу людей, а в пользу барыг, которые теперь будут продавать талончик дороже, и кому угодно. Т. е. финансовые средства просто перераспределились от чиновников к бизнесменам, но люди платить меньше не стали.
Поэтому, вступая в ту или иную колонну, под те или иные лозунги, нужно понимать - чьи интересы, на самом деле, он отстаивает - Путина или Ротшильда (и ещё не известно ещё, какой хрен слаще редьки, ибо Путин вряд ли досидит до конца третьего срока, а внешнее правление в России мы видели при Ельцине) Видимо правда за третьей силой, выступающей вне контекста этих разборок. По факту это КПРФ и националисты.
/ложка/
06.02.2012 20:06. Ответы: gagamen

Аноним
Да, и ещё пару слов скажу.
Не важно, платили ли на кургеняновском митинге или на Болотную гнали офисами, и отказаться было не комильфо.
Суть не в этом. Суть в том, сколько народу может мобилизовать та или иная сила, применяя все свои рычаги.
И белые, и красные, и синие, и коричневые понимают - главное собрать толпу. А дальше, обученные люди заведут толпу и она выполнит свою роль.
Не стоит думать, что на Поклонной были овцы, а на Болотной волки. Овцы и волки были и там, и там.
06.02.2012 20:12

Аноним
Вопрос не в том, кто победит, это как раз неинтересно - раньше или позже, мировой капитал зохавает. Вопрос в создании максимально благоприятных условий для людей не из первых или вторых. А тут лучше всего подойдет конкуренция - даже если это будет просто видимость.
06.02.2012 20:49. Ответы:

Аноним
Модель мирового капитала исчерпала себя.
Простым людям придётся подождать создания новой модели.
До тех пор уровень жизни будет падать. Так, что готовьтесь и не надейтесь на то, что богатые или власть спасут ситуацию.
Ситуацию спасёт новая идеология и экономическая модель, но до этого ещё дожить надо.
/ложка/
06.02.2012 21:19

gagamen
Саша, то что сейчас идет клановая борьба, для меня в принципе не секрет. Борются за кормушку. Удивляет по обыкновению позиция нашего народа. Все докуя умные все знают, сидят на жопе ровно и ничего не делают, прикрываясь тем, что эти наворовались и будут воровать гораздо меньше, а отец нации Путин им обязательно не даст этого делать, систематически куяча их по рукам.
07.02.2012 15:51. Ответы: ,

Аноним
gagamen, А чему ты удивляешься? Так было всегда и во все времена. И под царем, и под советами. И что может сделать народ. Если по серьезке? А не по стадному принципу, как в 91-м или сейчас на этих митингах. Главное в чем Саша прав, это в том, что при любом раскладе самому-то народу ничего из этих "смен курсов", и прочих "реформ" не перепадет. (Вьюга)
10.02.2012 03:16

Аноним
gagamen, А чему ты удивляешься? Так было всегда и во все времена. И под царем, и под советами. И что может сделать народ. Если по серьезке? А не по стадному принципу, как в 91-м или сейчас на этих митингах. Главное в чем Саша прав, это в том, что при любом раскладе самому-то народу ничего из этих "смен курсов", и прочих "реформ" не перепадет. (Вьюга)
10.02.2012 03:18. Ответы: gagamen

gagamen
я не собираюсь спорить с Саней хотя бы потому, что он действительно прав, но этим постом попытался поставить акцент и перевести тему немного в другое русло.. мне в принципе параллельно, кто там будет у власти: оранжевые, синие, красные или голубые.. для меня важнее всего, чтобы власть прислушивалась к своим гражданам и не испытывала их терпения.. хотя бы на треть старалась учитывать наши интересы, а за это мы готовы пахать на эту власть и терпеть их коррупцию, враньё и прочие закидоны
11.02.2012 21:21. Ответы:

Аноним
gagamen, А сами граждане понимают, чего они хотят? Как можно прислушиваться к такой многоголосице. Да и хитрованов много. Под хорошее дело каждый хочет себе лишнего урвать. Повторяю - каждый. Не только те, что у власти. Прежде чем кидаться все выполнять - разобраться нужно. Под митинги тоже многие себе уже урвали и надеются урвать в будущем. Лично для себя, а не для народа. Так что идея правильная, конечно. Как и все идеи. Но практически невыполнимая. Чем Советы последних лет тогда не устраивали? Были собрания регулярно. Все высказывались. За критику уже не сажали. Зачем ломать все было? За личные интересы, конечно. Поэтому и сейчас у меня большие подозрения, что кто-то хочет повторить сценарий двадцатилетней давности. Выросло поколение, которое не помнит того кошмара, а значит им снова можно напеть в уши нужные песни и пустить по улицам. Вот что страшно. Мне не все равно кто будет у власти. Оранжевые и голубые меня не устроят категорически. От красных осталась одна идея. Прекрасная, но дискредитированная. Зюганов далеко не Ленин. А Путин далеко не дурак. Он все слышит. К нему не нужны шествия. Он сам приходит к народу. Ему просто нужно дать время, потому что слишком велика инерция. Хуже в любом случае не будет.
12.02.2012 05:00. Ответы:

Аноним
так пишете про Путина, будто знаете его лично.. ему, как любому политику, создан ореол, образ, который всем очень нравится.. последние взломы почты НАШИстов показали, сколько бюджетных средств тратится на эту картинку.. я не призываю слушать всех, я поэтому написал: ".. хотя бы на треть старалась учитывать наши интересы.. " - не призываю прислушиваться к каждому, но и не сидеть сиднем.. отец нации Владимир Владимирович.. и без него нам никак..
а давайте на секунду представим, Путин уже не молод, ему 60, и сегодня он умер.. что дальше?
12.02.2012 11:59