здравствуйте, дорогие жжисты!!! конфликт с Васей относительно её славного творчества обнажил давно существующие пробелы в правилах нашего журнала, которые пора бы уже не оставлять без внимания я согласен со здравомыслящей частью жжистов, что нужно начать диалог в направлении новых правил.. конечно, диалог будет непростым, но никто и не говорит, что будет легко, но это нужно необходимо совместными усилиями выработать правила, которые будут едины, равны и писаны для всех, без каких бы то ни было исключений чем большее количество жжистов примет участие в этом обсуждении, тем больше точек зрения удастся услышать и рассмотреть, приняв во внимание конечно, обсуждение правил не ограничится этой темой, ведь в конце концов это процесс творческий запрещения мата и личностных оскорблений уже не достаточно для полноценного функционирования журнала
Оценка посетителями: 0
Подружка ОстинаГарик, и еще раз здравствуй! что за конфликт такой развязался?15.01.2010 22:20. Ответы: gagamen
jennaГарик, у нас есть правила о запрете мата и личностных оскорблений, однако они все равно не работают. И это печально. Однако, запрет мата, мне кажется, это правило даже не такой важности как запрет на использование откровенных материалов (тексты, фото, видео) . Все-таки, как бы не ругали всемогущий livejournal, у него есть большой плюс, заключенный в его технических возможностях, и при этом никакие права не ущемляются. Хочешь похвастаться интимными подробностями - будь добр поместить текст или фото под кат, а умный журнал сделает пометочку для остальных - "данное содержание содержит материалы, нерекомендованные к просмотру для лиц младше 18 лет". Наш журнал хороший, но странный: )15.01.2010 22:24. Ответы: gagamen
Кто знает - тот пойметГарик… ну что опять из пустого в порожнее??? оно того не стит, право!! это всего лишь вспышки на солнце!!! у самой давлние сегодня зашкаливает! сколько её творчество валялась тут, а подняли вопрос на днях…15.01.2010 22:26. Ответы: gagamen
gagamenПодружка Остина, привет, Аленка) почитай здесь, желательно тему и комментарии, а потом Васю, хотя её "шикарнейшие" темы сегодня были удалены: про то, как она любит фотографировать какающего парня (с фотками) и про реальные поиски ротвейлера или метиса за 500-1000 рублей для её знакомого зоофила а суть конфликта в терпимости, в дозволенных и нет темах и гранях приличия в жж15.01.2010 22:28. Ответы: Подружка Остина
gagamenjenna, Жень, я не вижу большой проблемы в том, чтобы сделать автоматические бананы за нарушения, за личностные оскорбления насчёт категоризации, мысль интересная, но тогда такие темы не имеют права красоваться на первой странице, ведь прочитать её может кто угодно потом я не понимаю самой необходимости писать об этом.. хотя да, каждому своё, но если так уж свербит, то тоже можно что-то придумать.. подраздел для извращенцев и проч15.01.2010 22:33
gagamenКто знает - тот поймет, не из пустого в порожнее понимаешь, сейчас такая ситуация с Васей, но не сегодня завтра таких Вась может быть пруд пруди и что, закрывать на всё это глаза? причем ладно, когда это всё пассивно, как у вышеуказанной барышни, а ведь могут быть и агрессивные проявления такого творчества15.01.2010 22:35
Подружка Остинаgagamen, ну тут тема сложненькая, с одной стороны, тут есть люди взрослые, и все написаное остается на их личной совести. Кто-то поддерживает, кто-то конфликтует, хотя по мне проще игнорировать. С другой стороны, есть совсем маленькие журналисты, чью психику калечить не хочется. Ибо они почитают, и думают-раз в свободном доступе, значит так народ живет, и нам самим так можно. Думаю, ограничения на некоторые посты, *от 18 стоит ввести. Меня удивляет больше всего даже не кол-во чудиков, а то, что в их разговоры про ту же самую зоофилию или еще про что, вступает куча стороннего народу и начинается… смешки, конфликты… а тема-то на виду! "Игнор, господа хорошие". Растет там, где хорошо удобряют)))15.01.2010 22:37. Ответы: gagamen
Жар-птицаВам не кажется вся эта волна возмущения несколько искусственной? Вас и правда шокировали эти посты?15.01.2010 22:38. Ответы: gagamen, БАРМАЛЕЙКИН
Кто знает - тот пойметну тогда я лично напишу тебе и мы потрем эти твАрения обоюдно!!! вы чего раздули?? вроде взрослые люди все… Вася-Вася… Фреди-Фреди… живут и живут… я просто представлю что они в реале творят и мне легче закрывать глаза на из опусы!15.01.2010 22:40. Ответы: gagamen
gagamenПодружка Остина, игнор - дело хорошее, даже более чем) я игнорировал её журнал всё это время, но сегодня в обсуждении в очередной раз поймал себя на мысли, что кто-угодно может пару минут зарегистрироваться в журнале и начать писать свои извращенские темы.. ладно бы еще ничего, но это создание может начать писать в журналах других пользователей, оскорблять и прочее, а мы будем дальше помалкивать.. я не понимаю.. конечно, терпимость дело - хорошее, подставлять щеки поочередно может тоже даже религиозно, но существуют какие-то общепринятые нормы морали.. или нет? или у нас в обществе уже дозволено всё? я может отстал от жизни?15.01.2010 22:43. Ответы: БАРМАЛЕЙКИН, Подружка Остина
БАРМАЛЕЙКИНgagamen, Гарик, ты как заправский шоумэн, прастиуж… полицейская борьба за нравы в 60-е годы к чему привела? Давай введем цензуру за мат, за подхалимство, за неуважение к мнению, за просто непрокоментированный пост… ты лично сам пытался поговорить с девочкой Олей Ты спросил у неё почему она ТАКАЯ? ты попытался её понять и (необязательно принимать) .. ты что сделал, для того, чтобы она стала достойным, (ты ведь считаешь её недостойным) членом общества? Ты серьезно так возмущён?15.01.2010 22:45. Ответы: gagamen
gagamenЖар-птица, мне она не кажется искусственной, хотя бы потому, что о ней перестали молчать поверьте, при желании и нужном вдохновении, я могу написать такой некрофилический текст о каких-нибудь приключениях, что зачитаетесь.. могу и комменты такие выдавать, что ах)) но почему-то одни соблюдают какие-то нормы, другие же бросают вызов не только нормам, но и всем остальным.. мол я сейчас повыкабениваюсь, а вы посмотрите.. что можете сделать? а? ничего!)) ну тогда вам вот ещё пожестче.. ну тогда давайте порнуху постить.. а почему нельзя?15.01.2010 22:47
БАРМАЛЕЙКИНЖар-птица, До предела… пора писать в ООН, ЮНЕСКО и НАТО.. пусть высылают авианосцы и парламентариев…15.01.2010 22:48
gagamenКто знает - тот поймет, хаха)) сегодня приблизительно так и получилось.. Кайзер написал просьбу интересным, чтобы хором почистить записи Васи.. что тут такого? однако резонанс появился так как быть? почему ранее принятые правила воспринимаются в штыки? ведь решили, что интересные могут затирать записи15.01.2010 22:49. Ответы: Кто знает - тот поймет
gagamenБАРМАЛЕЙКИН, не надо утрировать, пожалуйста) давайте разберемся с чего начинается Родина? - с семьи я не берусь кого-то судить и тем более говорить о достойности или нет.. вовсе) я написал о постах, которыми был возмущен, не собираюсь нравоучать.. ты спрашиваешь хотел ли я разобраться? Оля не взывает о помощи, смакуя некрофилическо-говеные темы, так что диалога у нас не получалось, ввиду моей незаинтересованности ни в зоофилии, ни в доме-2, ни в какашках15.01.2010 22:53. Ответы: БАРМАЛЕЙКИН
jennaнепонимание необходимости - это дело каждого. Я тоже не понимаю, но человек хочет поделиться с миром) Насчет нарушений/оскорблений и прочее. Проблема-то есть, но она не решается. Материться можно в сколь угодно извращенной форме, растягивая слово на строчку, и тогда слово висит на главной, причем в укрупненой форме) Оскорбления и переход на личности - более тонкая тема. Как здесь определить "грани разумного"? Если в комментах я говорю "Федя - ты идиот" - это оскорбление и за это можно банить. А если я напишу в более корректной, красивой литературной форме отдельным постом, что Федя, скажем, не очень хороший человек, подразумевая, что он идиот, но не говоря это прямо - это нормально? Феде-то все равно неприятно: ) Как было сегодня Васе) Раз уж здесь большая, пусть не всегда дружная семья, то переход на личности, обсуждение человека за стенами его дневника с посвящением постов и т. д. - это мерзко и непорядочно. Поэтому все равно встанет вопрос морально-этических норм, которые опять же, у каждого свои. Однако, есть и общепринятые нормы и в том числе законы, нарушение которых наказуемо. Пост про зоофилию как раз должен был бы подпасть именно под эту статью. Может, видел вот это http://pskov.kp.ru/daily/24313.5 /507644/ (пробелы убрать)15.01.2010 22:53. Ответы: gagamen
Кто знает - тот пойметgagamen, я тут ржу - не могу!!! вот нас и разводядт, как кроликов))) http://www.thejournal.ru/Xlevru/ HttpXlevRu.html15.01.2010 22:54
Подружка Остинаgagamen, к сожалению, да. Может кто угодно. И это проблема не только жж, но и общества вцелом. Хотя, представь себе, появится тут какой-нибудь религиозный фанатик, и начнет ко всем цепляться, ища во всех постах скверну и тд и тп. Тоже будет не сахар!15.01.2010 22:56. Ответы: gagamen
Aksjчто-то я все пропустила…15.01.2010 22:57. Ответы: gagamen
gagamenjenna, насчёт личностных оскорблений - согласен с тобой.. тема очень тонкая и решить её ой как непросто.. я даже не знаю как лучше сделать.. хотя каждый враве выдать банан индивидуально, чтобы кто-то не оскорблял кого-то, но это личное дело каждого.. может кому нравится понимаешь, всё это только на первый взгляд кажется хахоньками да смехуёчками, но в плоскости законодательства выглядит именно так, как в той ссылке, что ты мне дала зоофилия запрещена законом, наравне с педофилией только за собачку все отнеслись нормально, но в другом случае криков было бы больше15.01.2010 23:01. Ответы: Мартини, детка?..
gagamenПодружка Остина, и как обычно нужно найти золотую середину, которая пока где-то далеко от нас как её найти эту золотую середину?15.01.2010 23:02. Ответы: Подружка Остина
БАРМАЛЕЙКИНgagamen, А что тебе в зоофелии не нравится? Зверюшек жалко? : )) Где я утрирую? Лично я бы с ней поговорил, а потом возмущался… Гарик, поверь мне на слово, если бы я начал с ней диалог, я бы её тихо и мирно уговорил всё почистить и написать пардонистый пост… ты понимаешь о чём я говорю? я не сомневаюсь в оом, что она меня поняла бы… А мы все сначала повузмущались, причем долго ждали а потом удалили, причем она сама просила, что бы ей дали шанс всё исправить… ты ей помог в этом? а?15.01.2010 23:02. Ответы: gagamen
gagamenAksj, первый мой коммент Подружке Остина почитай)15.01.2010 23:02. Ответы: Aksj
Akikoочень не хочется, что бы какая-то "случайно интересная" пришла и удалила мои посты, потому что ей показалось, что там порнуха. согласна с jenna, это вариант.15.01.2010 23:03. Ответы: gagamen
Мартини, детка?..gagamen, Я считаю, что нужно вводить систему горчичников и банов.15.01.2010 23:03. Ответы: gagamen
Aksjgagamen, мда… весело, но в общем, не много я и потеряла))) Зато скачала последнюю/новую серию Хауса, сейчас буду смотреть)))15.01.2010 23:07. Ответы: gagamen
gagamenБАРМАЛЕЙКИН, про зоофилию выше) слушай, а может тогда ты начнёшь с ней диалог? будешь парламентером от жжистов?)15.01.2010 23:07. Ответы: БАРМАЛЕЙКИН
gagamenAkiko, то есть вводим градацию на +18 и нет и пишем что хотим?) хочешь про зоофилию, хочешь про инцест или чего покруче15.01.2010 23:09. Ответы: Подружка Остина, jenna
Подружка Остинаgagamen, азолотой середины, по сути, никогда не найдется) "что русскому хорошо, то немцу смерть". Бармалейкин предлагает с самой владелицей журнала душеспасительные беседы вести, Женна про возастной ценз правильно подметила. Вобщем, способов много разных как-то повлиять, было бы желание.15.01.2010 23:09. Ответы: gagamen
gagamenМартини, детка?.., конечно, система горчичников и бананов не идеальна)) и большой спорт тому доказательство, но ведь надо с чего-то начинать)15.01.2010 23:14. Ответы: Мартини, детка?..
Подружка Остинаgagamen, Гарик, к ужасу, это не просто темы для постов, это действительность!!! в этом весь ужас! тут вопрос вот в чем, кто хочет-тот читает. Мне это н надо, от прочтения воздержусь. Опять же повторюсь, если бы не быо именно у ЧИТАТЕЛЕЙ столько заинтересванности и ажиатажа вокруг подобных вещей, и проблема бы так остро не стояла. Чтением и обсуждением всяческой чернухи, того, что за гранью каких либо норм, эти темы ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ. чего народу с друвности надо? хлеба и зрелищ. А вот планочка-то "за гранью" действительно сползла ниж некуда…15.01.2010 23:14. Ответы: jenna
Мартини, детка?..gagamen, на шкодо форуме эта система есть, конечно споры бывают, но в основном есть правила и система штрафов и все с ней считаются!15.01.2010 23:17. Ответы: gagamen
gagamenAksj, я тоже приобщился к этому доктору, начинаю пересматривать)) с самого первого сезона) за Девушку From Владивосток - спасибочки) : *15.01.2010 23:17
jennagagamen, На других ресурсах есть функция "пожаловаться". И это дает сигнал к внимательному рассмотрению темы модератором, который решает что далее делать с нарушителем. А вообще банить записи - мартышкин труд. Вон у нас развлекаются, пишут один за одним, а толку? Кто за этим смотрит? Можно просто игнорить - "не нравится - не ешь". Кто-то не сможет игнорить и будет возмущаться. Но он будет возмущаться все равно смотря со своей колокольни. Один считает недопустимым мат, другой - порно. Кто-то вообще скажет, что это дискриминация: писающим мальчиком восхищаются, а какающего загнобили: ))15.01.2010 23:18. Ответы: gagamen
БАРМАЛЕЙКИНgagamen, Правильно мыслите товарищ… когда к толпе подходишь (это пример уличных драк) … выбираешь сильнейшего, даешь ему в бубен, колбасишь остальных… ну а потом начинаешь разговор… видно ты тоже был серьезным драчуном в молодости… только она не сильнейшая…15.01.2010 23:19. Ответы: gagamen
gagamenПодружка Остина, мне думается, что безразличие не лучший помощник в нововведениях.. как там говорят, не бойся предателей, бойся безразличных я призываю выслушать максимум мнений, хотя бы основной движимой силы жж, активной его части, чтобы проанализировать возможности журнала и предложения и выработать новые правила меня пугает эта планка, о которой ты написала.. честно15.01.2010 23:21. Ответы: Подружка Остина
jennaПодружка Остина, Лена, я с тобой полностью согласна. У этого зоофильского поста было около 200 комментов, если не больше. И потом сегодня у Кайзера начали кричать как все это мерзко. Проблема в нас самих. Здесь было множество фриков, которые выворачивали какие-то непристойности, однако, за неимением огромного отклика они вскоре просто свалили отсюда) А Вася - она же на это и рассчитывает. Типичный демонстративный тип: )15.01.2010 23:22. Ответы: Подружка Остина
gagamenМартини, детка?.., проблема в том, что любые ПЕРЕМЕНЫ принимаются в штыки, на корню критикуются и убиваются а ведь можно экспериментировать.. назначать каким-то мерам испытательный срок, глядишь найдем верный вариант15.01.2010 23:23
gagamenjenna, значит ограничивать видимость этих записей? или тоже плохо? если есть кружок по интересам, то они пусть как-то закрыто обсуждают свои проблемы15.01.2010 23:29
gagamenБАРМАЛЕЙКИН, так всё же что ты предлагаешь?)15.01.2010 23:31. Ответы: БАРМАЛЕЙКИН
Подружка Остинаgagamen, Гарик, если бы вопрос о том стоял, чтобы помочь человеку, с которым беда на моих глазах приключилась-вопросов нет. Без лишних слов подойду и помогу, чем смогу. А вот копаться в чужой, ИМХО грязьке… мне подобные посты не доставляют эстетического удовольствия, смысл мне туда лезть, читать, портить себе настроение и тд и тп? пусть ее кампания по интересам с ней возится, у меня другие в жизни проритеты. Я активно за введение пометочки *от 18 и старше!!!))) а искоренить, как правильно Женна заметила, протестантов-демонстрантов&helli p; это нам не по силам) в наш то век толерантности и терпимости… у нас агрессивных психических больных принудительно чуток лечат и отпускают, призывая к соблюдению гражданских прав, а они потом дальше продолжают зверствовать. Убивать, увечить, насиловать и тд и тп. Полечатся -и дальше. А Вы, граждане, будьте терпимы…15.01.2010 23:36. Ответы: gagamen
БАРМАЛЕЙКИНgagamen, Не бить слабых.15.01.2010 23:36. Ответы: gagamen
Подружка Остинаjenna, вот именно) если бы никто не откликался, ей бы самой надоело тут о всех прелестях бытия своего рассказывать)15.01.2010 23:37
gagamenБАРМАЛЕЙКИН, я что-то пропустил? как-то не заметил мордобоя)) а насчёт правил?)15.01.2010 23:40. Ответы: БАРМАЛЕЙКИН
БАРМАЛЕЙКИНgagamen, Ты как единорос.. те тоже правила понаписали… думские называются… Гарик, так вот весь ваш трёп к чему свёлся? к разделению на три лагеря.. кто за, кто прпотив и кому покую… На улице бить по правилам нельзя… а если ты хочешь создать ринг, проясни человеку желающему учавствовать правила… Вот ты даже не заметил, что кого то побили…: ) А знаешь почему? потому, что слабого били…15.01.2010 23:45. Ответы: gagamen
gagamenПодружка Остина, Аленка, ты права как никогда.. от этой терпимости веет ядом, словно бомбой замедленного действия, которая нам ещё аукнется ( предложение +18 поддерживаю, но идея с горчичниками и бананами мне тоже нравится15.01.2010 23:47. Ответы: БАРМАЛЕЙКИН
БАРМАЛЕЙКИНgagamen, В общем и целом я сказал своё, никому не нужное мнение… человека бить сразу же не стоит, уронить легко… подънять сложно…15.01.2010 23:48. Ответы: gagamen
gagamenБАРМАЛЕЙКИН, хахах, за единоросса спасибо, хотя я не в партии)) я не хочу создавать рингов, хотя как-то была такая идея.. создать жж, где устраивать словесные бои с желающими, но потом отказался от этого) и без ринга боёв хватает! я не считаю, что кого-то били, а тем более, что били слабого.. знаешь, Оля как раз может сильнее нас всех вместе взятых15.01.2010 23:56
gagamenБАРМАЛЕЙКИН, спасибо, я в целом понял твою позицию) ты хороший переговорщик)15.01.2010 23:57
jennaЕще, выскажу свое скромное ИМХО. На мой взгляд вот эта возможность так называемых "Интересных" модерировать не имеет под собой логической основы. Все мы прекрасно знаем, что интересные - это не блюстители морали, а люди, которые оказываются в столбике, поскольку проявляют активность как пользователь и срубают множество комментариев. Минусы: 1. Как сказала Akiko - может прийти некий "Интересный" и без объяснения причин потереть пост, потому что он ему в лучшем случае показался непристойным, а в худшем - просто из вредности. 2. У нас нет четкого свода правил, соответственно которым можно оценивать пост как нежелательный. И нет человека (группы людей) , которые могли бы бороться за чистоту журнала. Если бы было то и другое, тогда бы у человека, чей пост удалили, не возникало волны возмущения, поскольку его можно было бы уличить в нарушении. Наш журнал рассматривается именно как большой ЖЖ, но, думаю, правильнее было бы его рассматривать с точки зрения сообщества. В сообществах других ресурсов есть злой модератор, который не позволит разместить того, что претит нормам морали и правилам журнала. А у нас получается, что Фредди можно замусоривать главную страницу по своей прихоти, играя на публику, а Васе нельзя разместить в своем дневнике фотки голого парня, поскольку это кого-то оскорбляет. На youtube есть ограничения на просмотр откровенных роликов - надо регистрироваться, подтверждать, что тебе есть 18 и т. д. А у нас здесь, получается, можно скопировать оттуда порно, и - смотри не хочу кто угодно.16.01.2010 00:16
Далее >>
Сообщения: 1..50 51..100 101..120
Имя: Гарик
E-mail:
Сайт: http://www.gagamen-travel.ru
